黒い砂漠なんでも相談室

投稿の注意事項

パール商店の各町倉庫拡張の割引後の値段

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公式に問い合わせたが間違っていない、正規の値段です回答しているので質問です。

現在パール商品が20%OFFとなっていますが個別倉庫拡張の値段がおかしいと思います。
例えばベリア倉庫であれば
ベリア倉庫(1/4/8) 1マス拡張券 【割引前】  6=> 【割引後】 4パール
             8マス拡張券 【 割引前】 48=> 【割引後】 38パール

となっていますが、1マスを8個買うと32パールで8マスを1個買うと38パールで6パール損するのおかしいと思いませんか?


実際、以前からある倉庫拡張のバレノス倉庫拡張などは1/4/8すべて同額となっています。

18

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  • 投稿者:*****
  • 2018/12/06 20:57

公式の回答としては

公式サイトトップ >イベント一覧 >年末謝恩セール開催のお知らせ

こちらのページ内で

※一部セールアイテムについて、上記の割引率にて割り切れないパール価格の場合、
カテゴリごとの割引率以上の割引率となっております。

と表記しているため割り切れない商品はこのような値段になっているそうです。

そのため購入する際は1マスずつの購入をお勧めします。

  • 投稿者: *****
  • 2018/12/06 19:43

5

少し前まで各町倉庫拡張は国家?単位でした。

例えばベリア村倉庫拡張だと10パールで、ベリア村の倉庫とオルビア村の倉庫が1つずつ拡張されます。
ベリア村だけという設定はありませんでした。

ほとんどのアイテムが10パール単位で設定されていたように思います。

10パール単位なので2割引きでも3割引きでも問題ありません。



それが先月あたりからベリア村6パール、オルビア村4パールと別々に拡張できるようになりました。

6+4=10なので高くなったわけでも安くなったわけでもなく特に問題には思いませんでしたが「割引の時
はどうなるのだろう?」と思っていました。

10の2割引きなら8ですが、6や4だと小数点以下が出てしまいます。



で、これはたぶんですが、

  6 x 0.8 = 4.8 小数点以下切り捨てで 4
  4 x 0.8 = 3.2 小数点以下切り捨てで 3

という計算になっているように思います。

48の場合は、

  48 x 0.8 = 38.4 小数点以下切り捨てで 38

ではないかと思います。



(オマケ)
「いつもの」深く考えず「思いつき」だけでやった事が災いし、別の部分に矛盾を生じさせる。

いかにも黒い砂漠らしい話に思えました。

72なんとかもそうですが、お金(リアルマネー)に関する部分は特に慎重によく考えてから実装してもらえ
るとありがたいです。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/06 19:51

初めまして。ご丁寧なご説明ありがとうございます。

先ほど公式からさらに回答があり、割引しきれないパール数などはこうなるとのことです。
割引は各アイテムごとに割引を適用しているためシステム上こうなるそうです。

少量ではありますが複数買う場合パール差が大きくなるため、
購入を考えている他プレイヤーとも共有させていただければと思っています。


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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/06 20:22

6

20%offなので1~19%になったら商品掲示法違反です。

べリア倉庫が1マス5パールになると、5/6で16.6%引きです。

20%引きなのに16.6%では詐欺です。

なので20%引き以上にしないといけません。

各倉庫の値段は全部20%引き以上になるようになっています。

べリア倉庫1マスだけ16.6%引きでは詐欺です。

1マス、8マス、16マスと商品は単品で売られているので、その単品が20%引きにならいとダメです。

4×8とか4×16とかは関係ありません。

元の値段の20%引き以上にしないと、景品表示法違反です。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/06 20:40

初めまして。ご説明ありがとうございます。

恥ずかしながら私は法律に関して知識がないため何とも言えませんが、

ただセールで安いという売り文句を使って、消費者側として実際は意味のなく損するだけの個数の選択肢を選択できるようになっていることが
ありえないと思いますし、それに対して公式に説明を要求したら
第1の回答が、「正規の値段であるためご了承ください」と雑な回答で腹が立ったので自分が間違っているのかなとこちらに質問させていただきました。

私にできることは、他プレイヤーが間違って購入しないようこの情報を共有することしかできないので、

皆様も課金時は気を付けて購入して頂ければと思っております。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/06 21:01

5

  >少量ではありますが複数買う場合パール差が大きくなるため、
  >購入を考えている他プレイヤーとも共有させていただければと思っています。
Good



(妄想物語)
先月から黒い砂漠を始めました。

黒い砂漠は面白いゲームでドハマりしました。

プレイしているうちにアイテムが多くなり、先月試しに500円課金して、それでよく利用していた
ハイデルの倉庫を8枠課金して買いました。

それでなんとかやり繰りをしていましたが、それでもキツくなってきたので「どうしようか?」と思
っていました。

そんな時、課金アイテムの20%引きでセールが始まったので「これはお得だ!」と思い、よく
利用するオルビア村とベリア村とハイデルとカルフェオンとアルティノの倉庫を80枠ず
つ拡張しました。

これで当面アイテム枠に困ることはなくなりました。

が、しかし。



ここからが本題です。



倉庫を拡張した後に知ったのですが、私は「8マス拡張券」を10個買って80枠増やしましたが、
「1マス拡張券」を80個買ったほうが安いということです。

例えばベリア村だと

  8マス拡張券 : 38パール x 10 = 380パール
  1マス拡張券 :  4パール x 80 = 320パール

で60パールの差になります。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/06 21:02

6

続き

私の場合、オルビア村とベリア村とハイデルとカルフェオンとアルティノの倉庫を80枠買ったので

  ●オルビア村
  8マス拡張券 : 25パール x 10 = 250パール
  1マス拡張券 :  3パール x 80 = 240パール   その差10パール

  ●ベリア村
  8マス拡張券 : 38パール x 10 = 380パール
  1マス拡張券 :  4パール x 80 = 320パール   その差60パール

  ●ハイデル
  8マス拡張券 : 76パール x 10 = 760パール
  1マス拡張券 :  9パール x 80 = 720パール   その差40パール

  ●カルフェオン
  8マス拡張券 : 76パール x 10 = 760パール
  1マス拡張券 :  9パール x 80 = 720パール   その差40パール

  ●アルティノ
  8マス拡張券 : 115パール x 10 = 1150パール
  1マス拡張券 : 14パール x 80 = 1120パール   その差30パール

になり、合計すると180パール多く払った事になります。

円にして、900円です。

10円20円の差なら我慢しますが、900円も違うと思うのは我慢できません。

運営に返金して買い直したい旨を伝えていますが、今のところ返事はありません。



パール商店の画面には各アイテムごとに「20%」という割引率の画像が表示されています。

どこにも「22%」や「25%」といった表示はありません。

これはある意味   「詐欺」   にあたるのではないでしょうか?

それとも私が情弱だっただけなのでしょうか?

皆さんは、私と同じような事になった時に「自分が情弱だった」で納得する事ができるでしょうか?

今のところ運営からの返事待ちですが、同じような目に合う方が出ないよう私の現在の状況を
書き残しておきます。



(妄想終わり)
なんて人が出ないよう。

  >元の値段の20%引き以上にしないと
次回からパール商店の画面に「きちんとした割引率」を表示したほう良いように思いました。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/06 21:18

ないささん

ご説明ありがとうございます。

私も同じ意見です。

数値上そうなるという理屈はわかりますが、購入者側からするとわかりにくすぎますので
公式にはこのようなことが起きないよう、もう少しわかりやすく表示して頂きたいですね。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 07:59

4

買った履歴があるのだから
買い直しのためにパールを返還要求した方がいいかもしれません。

ただ、あなただけの要求だと運営は突っぱねます。
というか普通はセットで買う人が多数だと思うのですらず損害にあってる人が大勢いると思います。
この掲示板では気付かれないことが多いので

ゲーム内全茶Gチャーット、ギルド員にも呼び掛けて
運営に呼び掛けた方がいいと思います。

割り切れないパールは割引にするべきではなかったですね、運営さん。

これは過去の割引セールでも相当な損害者がいるかと考えられます。
大問題として早めに改善の一手をとってもらうべきだと思います。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 11:25

2

普通に考えてください。

百貨店でバーゲンセールをしたとします。

1つ30円のものが20%引きで1つ20円で売られていました。

同じ商品が8個入った商品が通常240円が20%引きで190円で売られていました。

お客さんが8個入った商品をカゴにいれてレジに行こうとしたら、単品の値段が眼に入りました。

1つ20円で8個で160円です。

こっちのが安いから8個のをもどして、1つの商品を8個カゴに入れました。

たまにあることですよね?

複数品より単品の方が安いことって。

セールで商品がたくさんあるので、単純に値段から20%割り引いて売ってるということです。

実際に気づいた人は単品で買ってるでしょう。

詐欺でもなんでもなく、ちゃんと見ない方が悪いのです。

割引商品はちゃんと割り切れる状況の方が少ないので、セール品はちゃんと計算して、一番安いものを買いましょう。

現実世界でも普通によくあることですよ。

値段みたらこっちの方が安かったというのは。

全員経験があるでしょう。

後からお店にレシート持って交換に行きますか?

文句言ってもちゃんと確認しなかったお客さんが悪いんですよ。

ちゃんと同じ大きさで、同じ場所に値段が書いてあるでしょ。

これで間違えるのはお客さんが悪い。

後で文句言ってもしょうがないですよ。

次は気おつけましょう。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 11:31

4

  >普通に考えてください。
  >1つ30円のものが20%引きで1つ20円で売られていました。
  >同じ商品が8個入った商品が通常240円が20%引きで190円で売られていました。
普通に考えてください。

1つ30円のものが20%引きなら24円です。

同じ商品が8個入った商品が通常240円なら20%引きなら192円です。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 11:36

2

パールはジュエルの1/5の値段なので割り切れないのです。

4×5=20円

38×5=190円

パールの性質を理解して買い物をしましょう。

次は気お付けてください。

運営に通報する

  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 12:47

6

  >パールはジュエルの1/5の値段なので割り切れないのです。
  >4×5=20円
  >38×5=190円
なので私は、

  >「いつもの」深く考えず「思いつき」だけでやった事が災いし、別の部分に矛盾を生じさせる。
  >いかにも黒い砂漠らしい話に思えました。
  >72なんとかもそうですが、お金(リアルマネー)に関する部分は特に慎重によく考えてから実装してもらえ
  >るとありがたいです。

と思い、スレ主は

  >1マスを8個買うと32パールで8マスを1個買うと38パールで6パール損するのおかしいと思いませんか?

と思ったので運営に問い合わせたところ、

  >先ほど公式からさらに回答があり、割引しきれないパール数などはこうなるとのことです。
  >割引は各アイテムごとに割引を適用しているためシステム上こうなるそうです。

という回答を得たので、

  >少量ではありますが複数買う場合パール差が大きくなるため、
  >購入を考えている他プレイヤーとも共有させていただければと思っています。

  >私にできることは、他プレイヤーが間違って購入しないようこの情報を共有することしかできないので、
  >皆様も課金時は気を付けて購入して頂ければと思っております。

と、このスレッドを読んだ人に対して注意喚起をしているのだと思います。



(ここ以降、私のコメントは全て余興)
  >文句言ってもちゃんと確認しなかったお客さんが悪いんですよ。
  >これで間違えるのはお客さんが悪い。
私もスレ主もこのスレッドのどこにも「運営が悪い」とも「お客が悪い」とも書いていないと思います。

なぜなら、どちらが悪いと決めつける話ではないからです。

私もスレ主も良い悪いで話をしようとはしていないと思います。

もし、良い悪いで話がしたいのであれば、話を続けてください。

その内容に関わらず、私も良い悪いについて考え協力したいと思います。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 12:56

2

普通にみんなわかってる事だと思いますよ。

パールがジュエルの1/5である以上、1円単位は存在しません。

すべて最小は10円単位です。

ですからセールはねらい目なんですよ。

通常よりも30%以上安くなる可能性がありますからね。

むしろ計算しないで買う方がおかしい。


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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 13:01

0

べリア村に関してですけどね。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 14:15

5

(余興)
  >通常よりも30%以上安くなる可能性がありますからね。
  >むしろ計算しないで買う方がおかしい。
これまでは、

  https://www.4gamer.net/games/183/G018339/20150513108/
  >  価格                  区分   アイテム   説明   
  >ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
  >50パール  倉庫拡張   3エリア倉庫 1マス拡張券   バレノス、セレンディア、
  >10パール  バレノス倉庫 1マス拡張券   バレノスの倉庫が、
  >20パール  セレンディア倉庫 1マス拡張券   セレンディアの倉庫が、
  >30パール  カルフェオン倉庫 1マス拡張券   カルフェオンの倉庫が、

こういった感じで、価格が10パール単位で設定された倉庫拡張券「だけが」販売されており、2割引きでも
3割引きでも問題なく割り切れていました。

なので

   8マス拡張券を1つ買っても1マス拡張券を8つ買っても合計金額に違いはありません

でした。

ですので、これまでに何度も割引セールがありましたが、倉庫拡張券に関してこのスレのような話をする人は
いませんでした。

先月より

  >全クラスにアバター追加!アバターカート割引や海洋関連セット等も!
  >  日付: 2018/11/14(水)
  https://blackdesert.pmang.jp/notices/1938?kind_index=3
  >倉庫/厩舎/宿舎拡張券の各町ごとの単品アイテムが販売開始!
  >パール商店の他、各NPCを通じて拡張が行える機能も追加されております。

このような形で、街(村)単位で倉庫拡張券を買えるようになりました。

「今回のセールから」2割引や3割引きの時に割り切れない倉庫拡張券が出てきた事になり、スレ主のように
その事に対し疑問に思った人も出てきたわけです。



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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 14:16

9

それを踏まえて話を進めると、

  >普通にみんなわかってる事だと思いますよ。
デュークフリードさんの「普通」ってエスパーが前提なんですかね。

エスパーだから前回のセールの時には、それくらいの未来の事はすでにわかっていたのでしょうか。

ちなみに、そんな自分勝手な思い込みが強いエスパー部分は、

  >装備の耐久度について
  >  2018/11/18 21:59
  https://service.pmang.jp/blackdesert/discussions/questions/23022

この時のスレでも発揮されています。

他の人が書いたアドバイスを汲み取らず「自分語り」をし「自分が求める答えだけを教えてクレクレ」をしたあげく

  >装備の耐久度消費量減少と装備の耐久度減少抵抗の違い
  >  2018/11/20 20:18
  https://service.pmang.jp/blackdesert/discussions/questions/23031

別のスレまで立ててしまい、そこでも他の人の書いたアドバイスを今度は「無視」して「自分語り」だけしてしまう
ような*の『悪い』対応ができてしまうのでしょうね。

そんな人が「普通」とか言っているのを見ると、私としては「何が普通なのでしょうか」と思わざるを得ません。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/07 18:50

5

ないささんの言う通り
「きちんとした割引率」がパール商店の値段の所で表記されているのが望ましいと思います。

いくら※で書いてあろうと認知されなければ
携帯電話の契約※や賃貸の※と同じく罠だ!と批難されるでしょう。

あまり周知されないこの掲示板だけで納得しても
このままではまた次のセールで問題が紛糾すると思います。
片隅の注意書き ※ ではユーザーには周知しようとしてもしきれないのは皆さんもご存じだと思います。
20%引きのカテゴリは全部20%引きだと普通は思いますし、
例も挙げない※には注意が行き辛いのが、広告を見せられる側の普通でもあると思います。

次回この問題を100%防げるのは運営の改善にかかっていると思います。
こんな問題また起きて欲しくないと思う人は、損害なくても
「きちんとした割引率」がパール商店の値段の所で表記されているのが望ましいという要望を連絡帳に投げて頂ければ幸いでしょう。

年末にアワードもあるのに、ゲームレビューでグラフィック5 運営1 みたいな有象無象のMMOに埋もれない様に
砂漠をいい方向に押し上げていきましょう~(/・ω・)/

(余談)
普通に考えたら
よりお得な方があればそれを進めるのも店員・レジの普通だと思いますし、
単品で1個買われるより複数品をお得にして在庫を捌けさせる普通もあると思います。
まーこの例は状況違うんですけど(終)。

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  • 投稿者: *****
  • 2018/12/08 00:17

デュークフリードさん
>普通にみんなわかってる事だと思いますよ。

当ページ上部にある役に立ったボタンが現在7回押されています。これは少なくとも何人かには役に立っているということがわかります。
憶測で語るのはやめたほうがいいですよ。なんの信憑性もありません。
それともなにかそういった根拠となるデータがあるんでしょうか?

また、本スレッドは公式の第1回答が雑だったためなぜこうなっているのか疑問に思ったため質問させていただきました。
そして現在追記で公式からの回答についてまとめています。そのため誰が悪いのかという内容は質問内容とは異なり、スレ違いです。
そういった討論をするのであれば別スレッドを立てて討論してください。

私が公式に求めているものは表記改善です。
可能であればパール返却も。(先ほど回答があり、できないそうです。)
あまりにも分かりづらい。
このスレッドを見た方で同じく分かりづらいと思った方はフレやギルメンと共有して頂き、連絡帳で連絡して改善依頼をして頂ければいいなと思っており、デュークフリードさんのように購入者が悪いという意見であれば、そのように購入者が悪いと思っていればいいだけです。

またゲーム内での全体チャットでの拡散も考えましたが、全体チャットは単純に発言時にログをみていなければわかりません。
このゲームは放置コンテンツが多数あるため目に入らないでログが流れたら意味がないと思い、形に残る公式の掲示板を使用しました。

ということですので、私からは以上です。

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